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Atari Mega STE morto...
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MessaggioInviato: Dom Nov 06, 18:00:32    Oggetto:  
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Ciao Maurizio,
non ci crederai ma in rete si trova materiale pari a zero riguardo a come testare chip con l'oscilloscopio...
Ho trovato qualche accenno sui service manual del Atari tipo:

...Using an oscilloscope, verify the 8 MHz clock to the 68000 CPU (pin 15). Replace oscillator if necessary. Then check pin 17 (HALT) of the 68000 CPU. It should be a TTL hight...

Oltre a questo non ho trovato nulla al momento.
Mi puoi dare una dritta su che pin mettere i puntali nel caso volessi provare a testare il chip U501 e U502?
Altra cosa, ma basta appoggiare solo un puntale?
E l'altro?
Penso che il funzionamento di un oscilloscopio digitale sia uguale a quello analogico,o no?
Riesci a farmi un esempio con schemino di come lo usi tu per testare qualche componente?

Ciao
Silvio


Ultima modifica di Indy il Sab Dic 03, 16:03:12, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Dom Nov 06, 18:00:32    Oggetto: Adv






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MessaggioInviato: Sab Nov 12, 00:32:48    Oggetto:  
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Ciao Maurizio,
settimana prossima sono a casa 3 gironi in ferie e voglio metter mano al Mega STE.
In settimana mi deve arrivare un Oscilloscopio Digitale (nulla di eccezionale, pagato poco ma per quello che lo userò va più che bene...) e vorrei chiederti in anticipo come fare a testare i vari chip per sapere quale è guasto oppure no.
Purtroppo non ho mai usato un oscilloscopio e non so da che parte incominciare..
Per farti un esempio, come faccio a testare chip tipo U404,U501,U502,U801,ecc.ecc con l'oscilloscopio?
Altra cosa, e se volessi testare una Eprom o una Ram?
Mi sai dire su quale PIN devo mettere i puntali e come settare l'oscilloscopio?
Che dati dovrebbero darmi tali chip se risultassero funzionati o gusati?
Scusa per la marea di domande ma per me questo è un modo nuovo da esplorare...
Ultimissima cosa, è fattibile aprire una nuova sezione riguardante l'utilizzo di un oscilloscopio per testare i vari chip o componenti degli Atari?
Qualcuno nel Forum potrebbe aiutare Maurizio in questo senso?
C'è qualche altro utente che sa come usare un oscilloscopio?
Grazie in anticipo

Ciao
Silvio
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MessaggioInviato: Sab Nov 12, 00:40:06    Oggetto:  
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Come sempre son qua a chiedere aiuto al Forum,
girovagando in rete e guardando il Service manual del Atari Mega STE o visto più o meno come fare un cavo null modem, unico problema è che per testare il Mega STE ho al momento disponibile un 1040 STE...
Il Mega STE ha la porta RS232 Modem a 9 pin mentre l'Atari 1040 STE ha la porta RS232 a 25 pin, guardando le rispettive piedinature i dati sono questi:

1040 STE 25 PIN ----- Mega STE

1 - PG --------- 1 - CD
2 - TD --------- 2 - RD
3 - RD --------- 3 - TD
4 - RTS -------- 4 - DTR
5 - CTS -------- 5 - G
6 - NT ---------- 6 - NT
7 - G ----------- 7 - RTS
8 - DCR ------- 8 - CTS
9 - 19 NT ------ 9 - RI
20 - DTR
21- NC
22 - RI
23 - 25 NC

Sul Service Manual del Mega STE viene citato:

...The cable shoukd connect pin 3 (serial out) of the U:U:T to pin 2 (serial in) of the terminal, and viceversa.
Connect pin 7 (ground) to pin 7...

Un cavo NULL MODEM 25 PIN to 9 PIN fatto come descritto sotto può andare bene?

25 PIN ----- 9 PIN

2 - TD ------ 2 - RD
3 - RD ------ 3 - TD
4 - RTS ----- 8 - CTS
5 - CTS ----- 7 - RTS
7 - G -------- 5 - G

Le altre piedinature sono diverse...

Oppure basta collegare solo le 3 piedinature come descritto nel Service Manual, cosi:

25 PIN ---- 9 PIN

2 - TD ----- 2 - RD
3 - RD ----- 3 - TD
7 - G ------- 5 - G

Grazie
Silvio


Ultima modifica di Indy il Sab Nov 12, 11:42:46, modificato 1 volta in totale
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Drupi77

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MessaggioInviato: Sab Nov 12, 02:31:08    Oggetto:  
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Questo semplice a tre fili.
DB9 --------- DB25
2 -------------- 3 (Receive Data)
3 -------------- 2 (Transmit Data)
5 -------------- 7 (GDN Ground)
Invece questo con sette va connesso
DB9 --------- DB25
1 -------------- 8 (Carrier Detect)
2 -------------- 3 (Receive Data)
3 -------------- 2 (Transmit Data)
4 -------------- 20 (Data Terminal Ready)
5 -------------- 7 (GND Ground)
6 -------------- 6 (Data Set Reasy)
7 -------------- 4 (Request To Send)
8 -------------- 5 (Clear To Send)
9 -------------- 22 (RING)
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MessaggioInviato: Sab Nov 12, 12:00:51    Oggetto:  
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Ciao Drupi77,
grazie per l'aiuto con il cavo ma nello schemino che hai postato tu per fare un cavo null modem da 25 Pin a 9 Pin i segnali mi sembrano diretti.
Guardando le specifiche di un cavo null modem (ce ne sono più di uno purtroppo..) alcuni segnali devono essere invertiti.
In comune i vari cavi null modem hanno questi segnali invertiti.

RxD - TxD
TDR - DSR

Gli altri segnali a seconda del tipo d cavo null modem sono collegati in modo diverso.

Il problema è che non riesco a capire quale cavo null modem vada bene.
Se mi date la conferma che bastano i tre segnali RxD/TxD/G come descritto nel Service Manual vado a fare subito il cavo null modem semplice.

Grazie
Silvio
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MessaggioInviato: Sab Nov 12, 17:26:10    Oggetto:  
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Oggi pomeriggio ho fatto il cavo null modem usando lo schema semplice citato nel Service Manual el Mega STE e il cavo funziona...
Da una parte c'è la spina a 9 PIN e dall'altra la spina a 25 PIN, per provare il cavo ho collegato un adattatore da 9 PIN a 25 PIN per poterlo utilizzare con due Atari (1040 STF/520 STE).
Ho collegato un Atari 1040 STF (usato come emulatore VT52) ad un Atari 520 STE (a cui ho collegato la Diagnostic Cartridge).
Appena avviato l'emulatore VT52 sul 1040 STF si è subito collegato alla schermata principale della Diagnostic Cartridge e ho effettuato alcuni test con successo.
Allora ho provato a collegare il 1040 STF al Mega STE (stessa procedura di prima) ma questa volta senza successo, il VT52 non si connette al Mega STE.
A questo punto son sicuro che nel Mega STE non c'è un problema video ma qualcosa di più "grosso", il Mega STE è proprio "morto".
Adesso non mi rimane che aspettare alcune parti di ricambio per il Mega STE e l'oscilloscopio digitale.
Devo anche capire come usare l'oscilloscopio per testare i vari componenti del Mega STE...

Ciao
Silvio


Ultima modifica di Indy il Sab Gen 24, 15:56:04, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Lun Nov 14, 19:37:26    Oggetto:  
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Ciao Silvio
Devi scusarmi, ma in questo periodo sono veramente "too busy", per cui posso dare solo risposte veloci (senza quindi entrare nel dettaglio). Sad
Comunque da quello che posso capire, il problema potrebbe anche essere la sezione video (ad es. un chip in c.c può mandare in crash totale la macchina).
Per quanto riguarda l'oscilloscopio, io lo uso soltanto per "scovare" se c'è la forma d'onda corretta in un dato pin.
Poi uso il frequenzimetro per rilevare l'esatta sua frequenza.

Appena mi libero, cercherò di darti + info.

A presto
Maurizio

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MessaggioInviato: Lun Nov 14, 21:40:24    Oggetto:  
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Ciao Maurizio,
nessun problema,anzi, scusami tu se ultimamente ti sto tartassando con la storia dell'oscilloscopio...
Grazie per le risposte veloci, aspetto con ansia le info su come utilizzare l'oscilloscopio e il frequenzimetro per "scovare" se c'è la forma d'onda corretta in un dato pin e per rilevare l'esatta sua frequenza.
Ci risentiamo appena hai un attimo di tempo

Ciao
Silvio
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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 23:33:27    Oggetto:  
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Ciao Maurizio,
intanto che aspetto qualche tua dritta per come tastare i chip utilizzando l'oscilloscopio ho fatto una delle prove menzionate nel service manual del Atari:

...Using an oscilloscope, verify the 8 MHz clock to the 68000 CPU (pin 15). Replace oscillator if necessary. Then check pin 17 (HALT) of the 68000 CPU. It should be a TTL hight...

Ho usato come piattaforma per i test un Atari 520 STE che utilizzo normalmente come "cavia" per i miei "esperimenti" o per testare memorie o chip compatibili (piani pianino lo sto' zoccolando tutto...).
E adesso viene il bello, come prima prova ho voluto provare se dal pin 15 uscivano effettivamente i famosi 8 Mhz menzionati dal service manual, ma appena messo il puntale sul pin 15 (sul puntale c'è attaccato un filo che va messo a massa e cosi ho fatto...) l'Atari STE va in blocco e a schermo compaiono 3 bombe...
Ma il bello è che spegnendo e riaccendo l'Atari per farlo ripartire, non si accende più...
Schermata nera e nessun segno di vita.
Ho provato di tutto ma alla fine sembrava come morto.
Abbattuto ho lasciato l'Atari sulla scrivania e sono andato a fare altro, dopo un oretta ritorno e tanto per provare ho riacceso l'Atari che è ripartito e funzionava regolarmente come se non fosse successo nulla...
Allora ho riprovato a testare il pin 15 ma ho ottenuto lo steso risultato, appena metto il puntale sul pin 15 l'Atari va in blocco e non riparte più, ma dopo 30/40 minuti che rimane spento se lo si riaccende riparte...
Riesci a spiegarmi come mai succede questa cosa?
Sembra quasi che vada in blocco, ma dopo 30/40 minuti poi riparte...

Ultimissima cosa, ho provato gli oscillatori al quarzo presenti nel Mega STE e ho notato che gli oscillatori da 32.084988 khz buttano fuori dei segnali strani che cambiano di continuo (e bassi), mentre negli altri oscillatori presenti il segnale che esce è uguale a quello scritto sull' etichetta degli oscillatori.
Secondo te un oscillatore al quarzo potrebbe bloccare un Atari?

Ciao
Silvio
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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 13:43:46    Oggetto:  
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Ciao Silvio
Io possiedo un oscilloscopio Unaohm da 20Mhz a due canali.
Entrambi gli ingressi hanno 1Mohm/35pf.
Non capisco perchè il tuo Atari va in crash prelevando il solo segnale sul pin15 della CPU!! Rolling Eyes
La sonda/puntale è isolata (vedi probe)?

Io non ho mai avuto problemi...visualizzo tranquillamente sia la l'scillazione a 8Mhz (clock CPU) che l'oscillazione del quarzo (oscillatore video PAL) a 4.43Mhz.

Si, se un quarzo è difettoso, la macchina generalmente va in crash.

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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 20:07:56    Oggetto:  
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Ciao Maurizio,
probabilmente aveva qualcosa di strano il firmware dell'oscilloscopio, dopo che l'ho aggiornato all'ultima versione l'Atari adesso non si blocca più se metto il puntale sul pin 15.
Però continuo a non vedere gli 8 Mhz sull'oscilloscopio...
Altra cosa è che se metto il puntale su un piedino dell'oscillatore al quarzo da 32 Khz, l'immagine a video va via e appena tolgo il puntale l'immagine ritorna ma l'Atari si blocca...
Resetto e riparte...

Ti posto una schermata del mio oscilloscopio, mi sapresti dire come settare i vari campi?
Grazie

Ciao
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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 20:29:42    Oggetto:  
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Indy ha scritto:
Ciao Maurizio,
probabilmente aveva qualcosa di strano il firmware dell'oscilloscopio, dopo che l'ho aggiornato all'ultima versione l'Atari adesso non si blocca più se metto il puntale sul pin 15.
Però continuo a non vedere gli 8 Mhz sull'oscilloscopio...
Altra cosa è che se metto il puntale su un piedino dell'oscillatore al quarzo da 32 Khz, l'immagine a video va via e appena tolgo il puntale l'immagine ritorna ma l'Atari si blocca...
Resetto e riparte...

Ti posto una schermata del mio oscilloscopio, mi sapresti dire come settare i vari campi?
Grazie

Ciao
Silvio


Ciao
Purtroppo non posso aiutarti a settarlo perchè non ho mai usato questi tipi di oscilloscopi (credo che il tuo sia digitale).

Posto una schermata del mio oscilloscopio (analogico) e del rispettivo segnale prelevato dal pin15 del Motorola 68000 di un Atari STE.

Maurizio

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MessaggioInviato: Ven Ago 09, 23:03:59    Oggetto:  
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Finalmente dopo mesi, se non anni (quasi...) sono riuscito a far resuscitare l' Atari Mega STe in questione.
Grazie anche all'aiuto di Francesco (alias meisterfranz) che mio ha gentilmente messo a disposizione un Atari Mega STe semi "distrutto" e "semi bruciato" da cui ho potuto cannibalizzare alcune parti, mentre altre parti le ho reperite in rete.
Avventura durata un po troppo ma finita bene.
Un lavoro che penso non farò mai più, comunque sia adesso funziona alla grande ed è una bomba...
Addirittura ho fatto la mod. per fargli leggere/scrivere i floppy da 1.44 mb.
Che dire, un mostro di macchina...
Marcherebbe solo il processore matematico e un hard disk con relativo supporto per Mega STe.

Ciao
Silvio

PS: Caro Francesco, mi raccomando ricordati che qua ci sono vari pezzi da cannibalizzare nel caso servissero.
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MessaggioInviato: Ven Ago 09, 23:07:37    Oggetto:  
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Dimenticavo, appena ho tempo vi elenco cosa ho fatto e posto qualche foto del mostro...

Ciao
Silvio
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MessaggioInviato: Ven Ago 09, 23:34:33    Oggetto:  
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Che notizia stupenda. Un'altro pezzo in circolo.
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